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Galère versus pays abadonné ?

 
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Auteur Message
Hélios



Inscrit le: 16 Mai 2005
Messages: 345

MessagePosté le: 08 05 12:38    Sujet du message: Galère versus pays abadonné ? Répondre en citant

Je me demandais qu'est-ce qu'il arrivait si un pays attaquer par mer un pays déserté ?
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Hélios, Dirigeant d'Ir Sereg,
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Ender



Inscrit le: 24 Mai 2005
Messages: 306
Localisation: Novalis

MessagePosté le: 08 05 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

Pas de prise de terre je pense....deserté ou pas....
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Killing's the first thing we learned.
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Guy Mauve



Inscrit le: 17 Avr 2004
Messages: 1359
Localisation: Bientôt chez vous!

MessagePosté le: 08 05 21:30    Sujet du message: Répondre en citant

Excellente idée! Essayez et faites nous part de vos conclusions!
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Myrphoin



Inscrit le: 04 Avr 2004
Messages: 2301
Localisation: Rouen, en haut à gauche ...

MessagePosté le: 09 05 9:29    Sujet du message: Répondre en citant

Tu peux abandonner, Mauve; J'ai des galères Twisted Evil
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Meteorus



Inscrit le: 06 Avr 2004
Messages: 1400

MessagePosté le: 09 05 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

Theoriquement le sgalere ne permettent pas de prendre du territoire.
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Meteorus V
"ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi"
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sephiroth



Inscrit le: 19 Juin 2004
Messages: 277
Localisation: pas Nice en tous cas

MessagePosté le: 09 05 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

Ca peut créer un faille spacio-temporelle, ou alors ca fait rien.
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Sephiroth,
Roi de Nibelhein
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Meteorus



Inscrit le: 06 Avr 2004
Messages: 1400

MessagePosté le: 09 05 20:02    Sujet du message: Répondre en citant

lol, et comme dirai doc à marti à la fin du premier opus, "me suis dit, on s'en balance".
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Meteorus V
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Parcifal



Inscrit le: 08 Jan 2006
Messages: 82

MessagePosté le: 09 05 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Une belle rupture dans l'espace temps alors.
Il faut croire que nos braves marins ne sont pas capables de mettre les pieds sur le plancher des vaches
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Saryon



Inscrit le: 30 Mar 2005
Messages: 662
Localisation: Mérilon, capitale de la Sarenthy

MessagePosté le: 10 05 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

normallement 1 galère c'est le bateau plus l'équipage plus quelques soldats non???
ils devraient donc pouvoir prendre les territoires vides
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Saryon IX, Premier Ministre de la Saryonnie.
La Saryonnie est membre du Celticisme.
Elle participe au Traité des Marches.
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lemakal
Ex admin


Inscrit le: 19 Mai 2002
Messages: 1072
Localisation: Occident Lacustre

MessagePosté le: 10 05 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une galère de combat à distance (ca a un nom mais je l'ai pas sur le bout de la langue).
Bref ce n'est pas un navire qui transporte des explorateurs, des colons, des inquisiteurs et tout le toutim donc ni explo, ni conversion, ni conquête.
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Vermeil



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Messages: 332

MessagePosté le: 11 05 0:01    Sujet du message: Répondre en citant

Une trireme peut etre?
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Prince Eric de Swedenborg

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lemakal
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Inscrit le: 19 Mai 2002
Messages: 1072
Localisation: Occident Lacustre

MessagePosté le: 11 05 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Nop, la trière était bien trop "petite" pour pouvoir supporter une machine de guerre.

C'était un navire avec un pont assez large pour soutenir une catapulte, une arme a traits (polyère peut être mais il me semblait un nom différent).
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Vermeil



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 332

MessagePosté le: 11 05 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement ce n'etait p courants : elles étaient deux accollées...

Ce sont les ingénieurs de Denys de Syracuse (406-367) qui inventèrent une machine de guerre capable de lancer des blocs de pierre pesant une centaine de kilos à quelques 200 mètres. Les navires syracusains ont pu être armés de la catapulte et c'est précisément pour cela qu'il a fallu inventer la pentère (cinq rangs de rameurs).
En 332, au siège de Tyr, Alexandre fit monter des catapultes sur des trières anciennes ou en mauvais état qui étaient amarrées à couple pour améliorer la stabilité de l'ensemble.
En 305, au siège de Rhodes, Démétrios Poliorcète mit des catapultes sur les unités les plus légères de sa flotte, elles étaient assemblées à couple et recouvertes d'un pont pour porter des catapultes et des archers crétois. Les Rhodiens firent une sortie et réussirent à couler deux de ces navires. Des polyères étaient armées de catapultes pouvant tirer des traits de soixante centimètres de long ; de plus, on avait armé les gros navires marchands avec de l'artillerie.
Athénée mentionne l'installation d'une catapulte sur le navire marchand syracusain d'Hiéron (milieu IIIe siècle avant JC) ; cette catapulte, conçue par Archimède, pouvait lancer à environ 180 mètres soit un boulet de pierre de quatre-vingt kilos, soit un trait de quelques cinq mètres cinquante de long. Sur ce même navire, des machines pouvaient lancer des grappins d'abordage. L'installation d'un armement aussi puissant est exceptionnel sur un navire de commerce ; il est vrai que celui-ci était d'un tonnage important et ceux qui l'avaient conçu envisageaient de l'utiliser comme navire de combat, comme cela était fréquent dans les marines de l'Antiquité.
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Myrphoin



Inscrit le: 04 Avr 2004
Messages: 2301
Localisation: Rouen, en haut à gauche ...

MessagePosté le: 12 05 10:37    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour les informations pertinentes et intéréssantes !

Tu devrais le cloquer dans le Wiki avec un lien sur 'Galère' des Règles.
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Vermeil



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 332

MessagePosté le: 12 05 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai jamais fait donc... Mais si tu veux reproduire ce texte dans le wiki, alors ne te prive pas. J'ai juste fait un mix de ce que mes recherches ont données!
By
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Prince Eric de Swedenborg

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lemakal
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Inscrit le: 19 Mai 2002
Messages: 1072
Localisation: Occident Lacustre

MessagePosté le: 12 05 21:43    Sujet du message: Répondre en citant

Préférez un lien vers le site source que de copier/coller le texte.
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Vermeil



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 332

MessagePosté le: 12 05 23:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas fait un copier collé mais une recherche puis une synhtèse... Voili voilou! Cool
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Prince Eric de Swedenborg

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lemakal
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Messages: 1072
Localisation: Occident Lacustre

MessagePosté le: 13 05 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Certains auteurs pensent que ce sont les ingénieurs de Denys de Syracuse (406-367) qui inventèrent une machine de guerre capable de lancer des blocs de pierre pesant une centaine de kilos à quelques 200 mètres. Ils admettent que les navires syracusains aient pu être armés de la catapulte et que c'est précisément pour cela qu'il a fallu inventer la pentère. Toutefois il reconnaissent que Diodore de Sicile ne dit pas formellement que la pentère était armée de catapultes. Cependant, on sait qu'en 398, au siège de Motyé (près de Marsala en Sicile), Denys se servit de catapultes pour protéger ses navires tirés sur la plage et gardés par ses troupes.

D'autres historiens ne sont pas d'accord à ce sujet et, parmi eux, Tarn a été jusqu'à nier l'utilisation de l'artillerie dans la guerre navale à l'époque hellénistique. On dispose pourtant d'indications concordantes qui la confirment.

On est sûr de l'existence dans la marine athénienne de catapultes lançant des traits, car de tels engins figurent sur les inventaires de l'arsenal du Pirée entre 330 et 332 et au delà 21.

En 332, au siège de Tyr, Alexandre fit monter des catapultes sur des trières anciennes ou en mauvais état qui étaient amarrées à couple pour améliorer la stabilité de l'ensemble22.

Selon Diodore de Sicile (XX, 50), en 306, à la bataille de Salamine de Chypre, les flottes de Ptolémée et de Démétrios Poliorcète engagèrent le combat par une préparation d'artillerie ; les adversaires utilisèrent des catapultes lançant des pierres et des traits avant de s'affronter dans une attaque généralisée à l'éperon et à l'abordage.

En 305, au siège de Rhodes, Démétrios Poliorcète mit des catapultes sur les unités les plus légères de sa flotte, elles étaient assemblées à couple et recouvertes d'un pont pour porter des catapultes et des archers crétois. Les Rhodiens firent une sortie et réussirent à couler deux de ces navires (Diodore XX, 100). Des polyères étaient armées de catapultes pouvant tirer des traits de soixante centimètres de long ; de plus, on avait armé les gros navires marchands avec de l'artillerie.

Athénée mentionne l'installation d'une catapulte sur le navire marchand syracusain d'Hiéron (milieu IIIe siècle avant JC) ; cette catapulte, conçue par Archimède, pouvait lancer à environ cent-quatre-vingt mètres soit un boulet de pierre de quatre-vingt kilos, soit un trait de quelques cinq mètres cinquante de long. Sur ce même navire, des machines pouvaient lancer des grappins d'abordage. L'installation d'un armement aussi puissant est exceptionnel sur un navire de commerce ; il est vrai que celui-ci était d'un tonnage important et ceux qui l'avaient conçu envisageaient de l'utiliser comme navire de combat, comme cela était fréquent dans les marines de l'Antiquité.


Titre: LES ARMES NAVALES DE L’ANTIQUITE ET LEUR EMPLOI TACTIQUE
Auteur : Jean Pagès
Adresse : http://www.stratisc.org/pub_Mo2%20Pages_ANTIQUITE.html
Paragraphe: L'artillerie mÉcanique et les tours de combat


Une synthèse ne consiste pas à couper des petites portions d'un même texte.
Dommage pour toi que l'on ait tous deux consulter le même site.

++
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Vermeil



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 332

MessagePosté le: 13 05 12:44    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis désolé mais ce n'est pas un copier collé Laughing
Et le fait de faire un synthese c'est de tirer l essentiel et non de paraphraser...
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Prince Eric de Swedenborg

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Leskarte



Inscrit le: 13 Avr 2006
Messages: 19

MessagePosté le: 15 05 7:14    Sujet du message: Répondre en citant

2 accolé j'y aurais vraiment pas pensé...
personnellement j'aurais dit fregate ou caravelle ( quoi que caravelle c'ets pour l'explo je crois) mais ces termes correspondent plus au moyen age ...
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