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Hélios

Inscrit le: 16 Mai 2005 Messages: 345
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Posté le: 08 05 12:38 Sujet du message: Galère versus pays abadonné ? |
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Je me demandais qu'est-ce qu'il arrivait si un pays attaquer par mer un pays déserté ? _________________ Hélios, Dirigeant d'Ir Sereg, |
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Ender

Inscrit le: 24 Mai 2005 Messages: 306 Localisation: Novalis
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Posté le: 08 05 13:35 Sujet du message: |
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Pas de prise de terre je pense....deserté ou pas.... _________________ Killing's the first thing we learned. |
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Guy Mauve

Inscrit le: 17 Avr 2004 Messages: 1359 Localisation: Bientôt chez vous!
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Posté le: 08 05 21:30 Sujet du message: |
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Excellente idée! Essayez et faites nous part de vos conclusions! |
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Myrphoin

Inscrit le: 04 Avr 2004 Messages: 2301 Localisation: Rouen, en haut à gauche ...
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Posté le: 09 05 9:29 Sujet du message: |
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Tu peux abandonner, Mauve; J'ai des galères  |
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Meteorus

Inscrit le: 06 Avr 2004 Messages: 1400
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Posté le: 09 05 11:44 Sujet du message: |
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Theoriquement le sgalere ne permettent pas de prendre du territoire. _________________ Meteorus V
"ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi" |
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sephiroth
Inscrit le: 19 Juin 2004 Messages: 277 Localisation: pas Nice en tous cas
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Posté le: 09 05 19:15 Sujet du message: |
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Ca peut créer un faille spacio-temporelle, ou alors ca fait rien. _________________ Sephiroth,
Roi de Nibelhein |
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Meteorus

Inscrit le: 06 Avr 2004 Messages: 1400
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Posté le: 09 05 20:02 Sujet du message: |
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lol, et comme dirai doc à marti à la fin du premier opus, "me suis dit, on s'en balance". _________________ Meteorus V
"ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi" |
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Parcifal

Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 82
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Posté le: 09 05 20:25 Sujet du message: |
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Une belle rupture dans l'espace temps alors.
Il faut croire que nos braves marins ne sont pas capables de mettre les pieds sur le plancher des vaches |
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Saryon

Inscrit le: 30 Mar 2005 Messages: 662 Localisation: Mérilon, capitale de la Sarenthy
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Posté le: 10 05 19:10 Sujet du message: |
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normallement 1 galère c'est le bateau plus l'équipage plus quelques soldats non???
ils devraient donc pouvoir prendre les territoires vides _________________ Saryon IX, Premier Ministre de la Saryonnie.
La Saryonnie est membre du Celticisme.
Elle participe au Traité des Marches. |
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lemakal Ex admin
Inscrit le: 19 Mai 2002 Messages: 1072 Localisation: Occident Lacustre
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Posté le: 10 05 19:15 Sujet du message: |
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C'est une galère de combat à distance (ca a un nom mais je l'ai pas sur le bout de la langue).
Bref ce n'est pas un navire qui transporte des explorateurs, des colons, des inquisiteurs et tout le toutim donc ni explo, ni conversion, ni conquête. |
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Vermeil

Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 332
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Posté le: 11 05 0:01 Sujet du message: |
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Une trireme peut etre? _________________ Prince Eric de Swedenborg
"Firma stat ut fida"
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lemakal Ex admin
Inscrit le: 19 Mai 2002 Messages: 1072 Localisation: Occident Lacustre
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Posté le: 11 05 13:33 Sujet du message: |
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Nop, la trière était bien trop "petite" pour pouvoir supporter une machine de guerre.
C'était un navire avec un pont assez large pour soutenir une catapulte, une arme a traits (polyère peut être mais il me semblait un nom différent). |
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Vermeil

Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 332
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Posté le: 11 05 15:42 Sujet du message: |
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effectivement ce n'etait p courants : elles étaient deux accollées...
Ce sont les ingénieurs de Denys de Syracuse (406-367) qui inventèrent une machine de guerre capable de lancer des blocs de pierre pesant une centaine de kilos à quelques 200 mètres. Les navires syracusains ont pu être armés de la catapulte et c'est précisément pour cela qu'il a fallu inventer la pentère (cinq rangs de rameurs).
En 332, au siège de Tyr, Alexandre fit monter des catapultes sur des trières anciennes ou en mauvais état qui étaient amarrées à couple pour améliorer la stabilité de l'ensemble.
En 305, au siège de Rhodes, Démétrios Poliorcète mit des catapultes sur les unités les plus légères de sa flotte, elles étaient assemblées à couple et recouvertes d'un pont pour porter des catapultes et des archers crétois. Les Rhodiens firent une sortie et réussirent à couler deux de ces navires. Des polyères étaient armées de catapultes pouvant tirer des traits de soixante centimètres de long ; de plus, on avait armé les gros navires marchands avec de l'artillerie.
Athénée mentionne l'installation d'une catapulte sur le navire marchand syracusain d'Hiéron (milieu IIIe siècle avant JC) ; cette catapulte, conçue par Archimède, pouvait lancer à environ 180 mètres soit un boulet de pierre de quatre-vingt kilos, soit un trait de quelques cinq mètres cinquante de long. Sur ce même navire, des machines pouvaient lancer des grappins d'abordage. L'installation d'un armement aussi puissant est exceptionnel sur un navire de commerce ; il est vrai que celui-ci était d'un tonnage important et ceux qui l'avaient conçu envisageaient de l'utiliser comme navire de combat, comme cela était fréquent dans les marines de l'Antiquité. _________________ Prince Eric de Swedenborg
"Firma stat ut fida"
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Myrphoin

Inscrit le: 04 Avr 2004 Messages: 2301 Localisation: Rouen, en haut à gauche ...
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Posté le: 12 05 10:37 Sujet du message: |
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Merci pour les informations pertinentes et intéréssantes !
Tu devrais le cloquer dans le Wiki avec un lien sur 'Galère' des Règles. |
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Vermeil

Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 332
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Posté le: 12 05 19:43 Sujet du message: |
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J'ai jamais fait donc... Mais si tu veux reproduire ce texte dans le wiki, alors ne te prive pas. J'ai juste fait un mix de ce que mes recherches ont données!
By _________________ Prince Eric de Swedenborg
"Firma stat ut fida"
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lemakal Ex admin
Inscrit le: 19 Mai 2002 Messages: 1072 Localisation: Occident Lacustre
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Posté le: 12 05 21:43 Sujet du message: |
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Préférez un lien vers le site source que de copier/coller le texte. |
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Vermeil

Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 332
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Posté le: 12 05 23:05 Sujet du message: |
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Je n'ai pas fait un copier collé mais une recherche puis une synhtèse... Voili voilou!  _________________ Prince Eric de Swedenborg
"Firma stat ut fida"
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lemakal Ex admin
Inscrit le: 19 Mai 2002 Messages: 1072 Localisation: Occident Lacustre
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Posté le: 13 05 12:24 Sujet du message: |
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Citation: |
Certains auteurs pensent que ce sont les ingénieurs de Denys de Syracuse (406-367) qui inventèrent une machine de guerre capable de lancer des blocs de pierre pesant une centaine de kilos à quelques 200 mètres. Ils admettent que les navires syracusains aient pu être armés de la catapulte et que c'est précisément pour cela qu'il a fallu inventer la pentère. Toutefois il reconnaissent que Diodore de Sicile ne dit pas formellement que la pentère était armée de catapultes. Cependant, on sait qu'en 398, au siège de Motyé (près de Marsala en Sicile), Denys se servit de catapultes pour protéger ses navires tirés sur la plage et gardés par ses troupes.
D'autres historiens ne sont pas d'accord à ce sujet et, parmi eux, Tarn a été jusqu'à nier l'utilisation de l'artillerie dans la guerre navale à l'époque hellénistique. On dispose pourtant d'indications concordantes qui la confirment.
On est sûr de l'existence dans la marine athénienne de catapultes lançant des traits, car de tels engins figurent sur les inventaires de l'arsenal du Pirée entre 330 et 332 et au delà 21.
En 332, au siège de Tyr, Alexandre fit monter des catapultes sur des trières anciennes ou en mauvais état qui étaient amarrées à couple pour améliorer la stabilité de l'ensemble22.
Selon Diodore de Sicile (XX, 50), en 306, à la bataille de Salamine de Chypre, les flottes de Ptolémée et de Démétrios Poliorcète engagèrent le combat par une préparation d'artillerie ; les adversaires utilisèrent des catapultes lançant des pierres et des traits avant de s'affronter dans une attaque généralisée à l'éperon et à l'abordage.
En 305, au siège de Rhodes, Démétrios Poliorcète mit des catapultes sur les unités les plus légères de sa flotte, elles étaient assemblées à couple et recouvertes d'un pont pour porter des catapultes et des archers crétois. Les Rhodiens firent une sortie et réussirent à couler deux de ces navires (Diodore XX, 100). Des polyères étaient armées de catapultes pouvant tirer des traits de soixante centimètres de long ; de plus, on avait armé les gros navires marchands avec de l'artillerie.
Athénée mentionne l'installation d'une catapulte sur le navire marchand syracusain d'Hiéron (milieu IIIe siècle avant JC) ; cette catapulte, conçue par Archimède, pouvait lancer à environ cent-quatre-vingt mètres soit un boulet de pierre de quatre-vingt kilos, soit un trait de quelques cinq mètres cinquante de long. Sur ce même navire, des machines pouvaient lancer des grappins d'abordage. L'installation d'un armement aussi puissant est exceptionnel sur un navire de commerce ; il est vrai que celui-ci était d'un tonnage important et ceux qui l'avaient conçu envisageaient de l'utiliser comme navire de combat, comme cela était fréquent dans les marines de l'Antiquité. |
Titre: LES ARMES NAVALES DE L’ANTIQUITE ET LEUR EMPLOI TACTIQUE
Auteur : Jean Pagès
Adresse : http://www.stratisc.org/pub_Mo2%20Pages_ANTIQUITE.html
Paragraphe: L'artillerie mÉcanique et les tours de combat
Une synthèse ne consiste pas à couper des petites portions d'un même texte.
Dommage pour toi que l'on ait tous deux consulter le même site.
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Vermeil

Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 332
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Posté le: 13 05 12:44 Sujet du message: |
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Je suis désolé mais ce n'est pas un copier collé
Et le fait de faire un synthese c'est de tirer l essentiel et non de paraphraser... _________________ Prince Eric de Swedenborg
"Firma stat ut fida"
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Leskarte
Inscrit le: 13 Avr 2006 Messages: 19
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Posté le: 15 05 7:14 Sujet du message: |
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2 accolé j'y aurais vraiment pas pensé...
personnellement j'aurais dit fregate ou caravelle ( quoi que caravelle c'ets pour l'explo je crois) mais ces termes correspondent plus au moyen age ... |
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